有关抗日战争若干问题的对话

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　杨金荣
　　
　　编委按：今年5月的全国书市，有关抗日战争题材的图书是一大热点。应全国书市组委会的要求，南京大学出版社出版的《中国抗日战争史》列为重点宣传图书之一。为了向读者宣传好、介绍好这部书，本书主编南京大学历史系张宪文教授(下文简称张)和杨金荣(下文简称杨)围绕纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利60周年展开了一次对话，拍成了一部电视宣传片，现应《江苏民革》之约，将其中有关文字内容整理出来，以纪念抗战胜利60周年。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一、抗日战争的性质

　　杨：张老师，人们常说“八年抗战”，但我们知道“九·一八”爆发于1931年，抗战胜利是1945年，是不是对于抗日战争的起点学术界有不同的界定?

　　张：近代以来，中国和日本之间曾经发生两次大规模的战争。第一次是1894年爆发的中日甲午战争，结果以中国人民的失败而告终；1931年9月，日本军国主义挑起对中国的第二次侵略战争，这一次是以中国人民的辉煌胜利而结束的。

　　“八年抗战”通常指1937年卢沟桥事变爆发到1945年日本宣布投降的八年。毫无疑问，1937年爆发的七七事变，是日本帝国主义大规模进攻中国内地的开始，也是中国各民族、各阶级、各政党团结起来共同抗日的起点。但是作为一场大规模的中日战争，它的起点应该是1931年的九一八事变，并且经历了14年的战争过程。这14年，中国人民反抗日本侵略者的斗争是一个整体的过程。

　　杨：怎样理解您刚才说的，七七事变“也是中国各民族、各阶级、各政党团结起来共同抗日的起点”?

　　张：1931年日本在中国东北发动九一八事变，以后又相继制造了华北事变、七七事变，对中国内地展开了大规模侵略。日本军国主义的侵略战争，把中国推向生死存亡的边缘，中华民族面临空前的亡国灭种之绝境，挽救民族的危亡，成为每一个中国人义不容辞的责任。面对日本帝国主义的侵华暴行和大片国土的沦丧，除极少数汉奸卖国贼外，全国各阶层人民纷纷行动起来，加入了抗日斗争的行列。

　　青年学生冲到了抗日的第一线。他们集会、示威游行，发表通电、宣言，声讨日本帝国主义的侵华罪行，要求南京国民政府奋起抗日。一二九运动，是中国学生运动史上光辉的一页。平津和上海的学生，分别组成宣传团，沿平汉、京沪线，深入农村，宣传抗日救国的道理。

　　工人阶级也肩负起民族救亡图存的历史使命。上海的码头工人，首先掀起反日大罢工，拒绝为日本船只装卸货物，成立了抗日救国联合会。北平、南京、广州、香港及全国各地的工人，不断地罢工，或组织同盟罢工、总罢工等，以实际行动参加抗日斗争。

　　各地爱国工商业者，也纷纷参加到抗日救亡的热潮之中。北平、天津、南京、上海、汉口等许多大、中城市的工商界，相继提出对日经济绝交、抵制日货等主张，拒绝与日商往来。

　　在广大农村，抗日热情亦十分高涨。北平附近的农民，自动献粮，出民工，抬伤员，运输物资。民众的自发抗日斗争此起彼伏。他们到处破坏铁路和电线，不断袭击小股日军，配合正规军作战。

　　抗日战争的烽火，燃起了广大文化工作者的爱国热情。在全国各大中城市，各种文化救亡团体不断涌现。许多作家、记者深入前线，写出大量歌颂抗日英雄、揭露日军暴行的报告文学和战地通讯。群众性的救亡戏曲、歌咏、抗战电影、美术等，振奋了民族精神，鼓舞着广大人民的斗志。

　　各少数民族和汉族同胞一道，汇入了民族救亡的洪流。北方的满、蒙、朝等与汉族同胞一道组成东北抗日军蒙边骑兵、反帝大同盟、蒙汉抗日同盟会、抗日同盟军等。在抗日斗争的洪流中，各族人民加强了团结，建立了生死与共、血肉相连的深厚感情。

　　侨居在世界各地的一千多万华侨，密切地注视着祖国的安危。他们纷纷建立救亡团体，开展救亡工作。在陈嘉庚等人的推动下，东南亚各地华侨社团联合成立了南洋华侨筹赈祖国难民总会。欧美等地先后出现过成百上千的大型救国团体，他们广泛开展筹赈工作，为祖国捐款献物，有的回国直接参加抗日斗争，不少华侨为保卫祖国英勇地献出了生命。

　　在这场关系着中华民族生死存亡的反侵略战争中，中国各民族各阶层人民都积极参战贡献了力量。

　　抗日战争是中国历史上前所未有的伟大的民族解放战争。全国各族人民，用自己的悲壮行动，谱写了一曲可歌可泣的全民族救亡图存的反侵略颂歌。

　　　　　　　　　　　　　　　　　二、国共两党在抗战中的地位和作用

　　杨：一段时间以来，台湾的某些历史书说共产党“破坏抗战，危害国家”；大陆的某些出版物说国民党是“中国抗日阵营中暗藏的投降派”，作为历史学家，您如何看待国共两党在抗战中的作用?

　　张：对于国共两党在抗战中的地位和作用，长期以来没有给予科学的阐述。

　　海峡两岸的学术界对于这一话题，有一个演变过程，今后的趋势应该是，越来越尊重历史，越来越实事求是。

　　就历史本身而言，国民党对日本的侵华战争，经历了一个由不抵抗到积极抵抗，进而消极抵抗的变化过程；共产党在抗战中的作用，是逐步得到发挥的。

　　“九·一八事变”发生后，南京国民政府对日本帝国主义的武装入侵，采取了不抵抗政策，而对内则采取“攘外必先安内”的政策。一方面，对中国共产党和工农红军所控制的革命根据地，发动了五次军事围剿，企图武装消灭中国共产党；另一方面，排斥、并吞国民党统治集团内部的异己势力。这一政策实施后，立即遭到全国人民的强烈反对，各地纷纷掀起抗日反蒋怒潮。

　　中国共产党旗帜鲜明地支持全国人民的抗日反蒋民主运动，并连续发表通电，要求抗日，反对国民党的对日妥协政策。

　　日本侵占中国东北的目的，是要按照“大陆政策”的既定方针，继续南下灭亡全中国，而不是以中国东北为踏板进攻苏联。南京国民政府的财政收入，主要依靠关税、盐税、统税，而华北的三税收入更占有重要地位。日本在华北的经济掠夺和走私贸易，不仅严重损害了中国民族工商业的利益，也使南京政府的财政收入日益减少，威胁着国民党的统治。在这种形势下，南京国民政府的内外政策开始发生变化。对日政策方面，在一系列的双边谈判中，采取了拖延方针，要求日本“必须尊重中国之主权，与不妨害中国之统一”，“对于华北之战时状态，更须首先解除”。同时表示，要一面谈判，一面抵抗；在谈判无结果时，将采取武装抵抗，开始改变对日不抵抗政策和外交上的妥协方针。1935年11月蒋介石在国民党五全大会上的报告和次年7月国民党五届二中全会的宣言，都显露了内外政策变化的征兆。

　　中国共产党根据国内政治形势的特点和阶级关系的新变化，于1935年12月在陕北瓦窑堡召开会议，制定了反对日本帝国主义的新策略，即建立最广泛的抗日民族统一战线，并提出了一些有利于团结抗日的新政策。此后，中国共产党改“抗日反蒋”政策为“逼蒋抗日”。国民党亦开始调整与共产党的关系，通过各种渠道与共产党秘密接触。1936年12月的西安事变，迫使蒋介石最终放弃了“攘外必先安内”的错误政策。国民党开始走上积极抗战的道路。

　　杨：历史学家是以证据说话，所谓有一份证据说一份话，对于国民政府在抗战中的积极变化，见诸历史的，主要有哪些积极的军政措施呢?

　　张：南京国民政府对抗日战争作了一定的准备。如整理财政，整顿税务，实行关税自主和币制改革，限制白银外流，开展国民经济建设运动。1935年以后，南京国民政府开始加强国防建设，并从军事战略的高度全盘考虑对日作战计划。其拟定的1935年度《防卫计划纲要》、《民国25年度国防计划大纲草案》、《民国26年度作战计划》等，对可能发生的作战区域和具体的作战方案，作了较为实际的构想。南京国民政府还加紧修筑国防工事，对战略要地、江海防要塞，全面进行整顿，配置水雷和各种障碍物。相当一部分工程，在七七事变以前已经初具规模。与此同时，南京政府还召开整军会议，整编军队，加强军事训练，实行征兵制度，使军队的战斗力有一定程度的提高。

　　7月17日，蒋介石在庐山发表动员抗战的谈话，表示了反对日本扩大侵略的强硬态度，指出：“只有牺牲到底，抗战到底”。

　　杨：抗战时期，国民党是执政党，处于领导地位，共产党也承认国民党的领导地位，但同时国民党又处处限共、防共乃至反共，史学界如何看待这段错综复杂的历史?

　　张：卢沟桥事变发生的第二天，中共中央便发表通电，号召全民族抗战，提出“全中国同胞、政府与军队团结起来，筑成民族统一战线的坚固长城，抵抗日寇的侵掠!”“国共两党亲密合作抵抗日寇的新进攻！”同一天，红军将领毛泽东、朱德、彭德怀等致电蒋介石，表示：红军将士咸愿“为国效命，与敌周旋，以达保土卫国之目的”。

　　由于这一时期蒋介石和国民党表现了积极抗战的态度，并采取了许多准备抗战的措施，中国共产党从有利于国共合作和团结抗战的大局出发，在坚持本党独立自主政策的同时，承认了国民党作为执政党的地位。毛泽东在中共六届六中全会上说：“抗日战争的进行与抗日民族统一战线的组成中，国民党居于领导与基干的地位。”“统一战线以国共两党为基础，而两党中又以国民党为主干，我们承认这个事实”。接着，“号召全国一致拥护”国民政府。

　　这一时期，中国共产党接连不断地与国民党进行谈判，为实现团结抗日、捍卫民族生存和独立，作出了重大贡献。但是，由于抗日民族统一战线没有一个明确的组织形式和组织机构，也没有一个为两党共同信守的共同纲领，在政治上、组织上对双方均没有任何约束力。双方仍执行着不同的抗战路线。国民党虽然承认了共产党的合法性，但是没有给共产党以两党间的平等地位。就这些重大原则问题上的分岐，共产党和国民党继续进行了多次商谈，但始终未能得到圆满解决。

　　整个抗日战争时期，中共一直坚持与国民党团结抗战的立场，可是国民党始终不肯放弃反共政策。这一时期国民党的防共、限共、反共的政策，与十年内战中企图彻底消灭共产党的强硬政策，不完全相同。因此，中国共产党也采取了不同的斗争方针。由抗日反蒋，推翻国民党的统治，转而采取逼蒋抗日、联蒋抗日的政策。对国民党坚持反共的种种做法，采取有理、有利、有节的斗争方针。目的是为了维护国共团结、共同抗日。

　　蒋介石对抗战的态度，虽然时有动摇，并坚持反共政策，但是，由于中共执行了正确的抗日民族统一战线政策，由于全国人民抗日爱国运动的持续高涨，国共两党的合作没有破裂，团结抗日的局面一直坚持到抗战胜利。以蒋介石为首的一派力量，始终留在抗日阵营，坚持抗战。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三、抗日战争中的两个战场

　　杨：一直以来，学术界有两个战场的说法。有些历史书上说，正面战场就是国民党战场，经常是一溃千里；敌后战场是共产党领导的解放区战场，解放区战场才是真正的抗日主战场，您认为这种判断如何?

　　张：抗日战争全面爆发后，逐步形成了两个战场，即正面战场和敌后战场。

　　两个战场的存在及其在中国抗日战争中的贡献，是抹煞不了的客观事实。正面战场不能简单叫做国民党战场，敌后战场也不能简单叫做解放区战场。因为在全面战争爆发初期，在山西战场，八路军尚未挺进敌后，仍在正面或侧翼协同友军作战；而敌后战场，也不只有八路军、新四军抗击日军，国民党也开展了敌后游击战争。

　　两个并存战场的出现，是中国抗日战争的重要特点。

　　当抗日战争由局部作战发展为全面战争后，战争区域日益扩大，战线亦不断延长。敌人虽然占领了中国的大片领土，但是因为兵力不足而只能控制主要交通线和城镇，这样，敌后广大农村就成为日军统治的薄弱地带。为了更有效地打击敌人，陷日军于两面作战的不利地位，开辟敌后战场，发展敌后战争，成为夺取中国抗日战争胜利的重要战略行动。

　　同时，由于抗日战争时期中国政治形势的特殊性，出现两个既有联系又相对独立的战场，也是历史发展的必然结果。

　　国共两党虽然形成了全国抗日民族统一战线，但是，双方在政治上还存在重大分岐。政治上的不一致，导致军事上的不统一，双方在反抗外国侵略者的大前提下，形成两个战场，各自独立作战，是抗日战争这个特定的政治、军事环境造成的。

　　正面战场和敌后战场是相互依存、相互支持的关系。敌后战场的出现，不仅是为了发展人民革命力量，建立和扩大革命根据地，而且也是军事上抗敌御侮的需要。没有正面战场吸引着日本的大量兵力，并给日军以大量杀伤，敌后战场的开辟和根据地粉碎日军的扫荡、进攻，都将是困难的。同样，没有敌后八路军、新四军坚持不懈地、广泛地钳制和打击日军，正面战场所承受的军事压力将更大，失败得也将更惨。

　　两个战场在战略上的配合，直接影响着整个战局的发展。八路军、新四军在敌后实行战略外线作战，对国民党方面的战略内线作战无疑是最大的支持。仅在徐州、武汉两次会战期间，八路军就在华北地区敌后战场作战1400次，歼灭日军4万人以上，牵制了大量敌人，减轻了正面战场的压力，为整个中国反侵略战争作出了巨大的贡献。

　　抗日战争的敌后战场亦包含着国民党方面的敌后游击战争。早在1937年武汉军事会议上，国民政府军委会即作出了在敌后开展游击战争的决策。其后在南京军事会议、南岳军事会议上，均进一步讨论了开辟敌后游击战场问题。

　　抗日战争的正面战场，是整个中国战场的重要部分，在相当长的时间内发挥着主战场的作用。只是后来国民党主要当权者采取了消极抗战的政策，因而使正面战场的作用受到严重影响。但是，从整个抗日战争看，广大官兵是爱国的，作战也是英勇的，并给日军以沉重的打击，表现了强烈的抗敌御侮精神。双方展开了激烈的巷战，使日军造成了严重的伤亡。正面战场上的中国军队仍然存在着国民党嫡系与杂牌军的宗派矛盾，但在外敌入侵面前，多数能以民族大义为重，积极投入作战。

　　两个战场都为捍卫中华民族的独立和领土完整，作出了贡献。它们是整个中国战场和民族反侵略战争不可分割的一部分。否认任何一个战场的地位和作用，都是不恰当的。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　四、抗日战争最终取得胜利的原因

　　杨：有一则谜语，谜面是“抗战胜利”，谜底呢，有两个，一个说是“苏武”，一个是“屈原”。苏武者，苏联武力之谓也；“屈原”者，屈服原子弹之谓也，都是说，抗战胜利或者是因为苏联出兵中国东北，或者因为是美国在日本广岛和长崎投下了两颗原子弹。在历史学家看来，抗日战争最后取得胜利的原因是什么?

　　张：抗日战争能够取得胜利，既不是美国使用了原子弹，逼使日本投降使然；也不是因为苏联出兵中国东北，消灭了日本关东军使然。

　　中国取得战争胜利的根本原因和决定性因素，是中国人民坚持不懈的斗争意志和全国各族人民的团结抗战。

　　作为世界反法西斯战争的一部分，中国长时间抗击着日本侵略军的大部分主力部队，给日本军事力量以极大的杀伤和消耗，不仅使日本无力进攻苏联，也有力地遏制了日本的南进政策，减轻了日军在太平洋战场对英、美等国的军事压力，在战略上和战役上都支援和配合了盟军的作战行动，对世界反法西斯战争的胜利作出了不可磨灭的历史贡献。

　　各国人民对中国抗日战争的支持和援助，对加速中国反侵略战争的胜利，起了重要的作用。太平洋战争的爆发，给中国抗日战争带来有利的国际形势。美国被迫抛弃了长期以来对日本侵华战争所采取的两面政策，成为中国抗日战争的主要支持者。

　　1945年7月26日，中美英三国联合发表《波茨坦公告》，敦促日本军国主义投降。8月6日，美军在日本广岛投下第一颗原子弹。8月8日，苏联宣布对日作战，并表示次日出兵中国东北。8月9日，美军在长崎投下第二颗原子弹，8月14日，日本天皇发布《终战诏书》，正式宣布无条件投降。

　　美军投掷原子弹和苏联宣布出兵中国东北，对日本的迅速决定投降，起了促进作用。但过分的夸大和贬低两者的作用，都是不妥当的。长期的侵略战争，已将日本的国力消耗殆尽，侵略者已无更多的人力和物力继续坚持战争。中国抗日战争的胜利和日本的无条件投降，是历史发展的必然结果。

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